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 [RESOLU] Comment demonter son pitman arm ! sans le flinguer

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stgil
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MessageSujet: [RESOLU] Comment demonter son pitman arm ! sans le flinguer   Lun 21 Nov 2011 - 16:11

Bon !

Ca fait UN MOIS que je me bats avec mon PITARM... et oui, 30 ans couplé... ça veut pas partir comme ça:...il aime son boitier de direction I love you

J'ai commencé Cool... avec un extracteur 2 bras...




J'ai Loctité 8040 (froid)...



J'ai chauffé...



... autant pisser dans un violon...  

J'ai donc mis la version 2 de l'extracteur 3 branches... (capacité d'arrachage ~5T)  



que j'ai chauffé...



J'ai tenté la clé à choc...



Quelque coups de marteau (pas à la bourrin) pour essayer de le décoller...



Rien y fait...  Sad

Pour enfin en arriver là... vous me voyez venir...    



Et voici FRANKESTEIN EXTRACTEUR de 6T... Shocked  affraid  

Je vous rassure, j'ai mis de la tige de 12mm (capacité à l'arrachage de plus de +2.5T)
avec TROIS... ça roule... (ça m'a pas dispensé de mettre les EPI d'usage, lunette, gants etc.... Cool )

Je crois que c'est digne des rednecks engineering awards...    >>> ICI <<<



et donc...


3 2 1 ... ignition ... pardon What a Face on pompe...   ça va venir...



et malgré ses 6T d'arrachage...  (j'ai chauffé biensur et mis du WD40,etc...)



Le canard est TOUJOURS VIVANT...    

et donc help !!!

avez vous d'autres idées Question  Question  Exclamation  Suspect ... la disqueuse n'est pas une option    

Je me dirige vers pas presse... mais je ne vois pas comment m'y prendre...  scratch


Amicalement,

Gilles

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MessageSujet: Re: [RESOLU] Comment demonter son pitman arm ! sans le flinguer   Lun 21 Nov 2011 - 16:24

salut gilles ,

je suppose que tu veux le récupérer intact ??

dans ce cas , je n'ai pas d'idée ......tu as tout fait ,

si c'est pour le restaurer complet avec changement de joint , tu n'as pas assez chauffé , il te faut un chalumeau oxyacétylénique qui peut te chauffer la pièce au rouge avec bien sur extracteur

il reste la presse avec un montage???

sinon dans mon cas et comme tu ne veux pas en entendre parler , (ne lis pas ce qui est écrit desssous)

la disqueuse avec un disque de 1.5mm d'épais, j'ai tronçonné le pitman en laissant 3mm de matière en sécurité pour éviter d'attaquer l'arbre du boitier et j'ai grignoter le reste avec un disque à lamelles
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Comment demonter son pitman arm ! sans le flinguer   Lun 21 Nov 2011 - 16:28

mais je pense que tu as la solution et que le travail est fait Cool Cool lol! lol!
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stgil
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Comment demonter son pitman arm ! sans le flinguer   Lun 21 Nov 2011 - 16:35

pascounet71 a écrit:
... il te faut un chalumeau oxyacétylénique qui peut te chauffer la pièce au rouge avec bien sur extracteur

...

Salut Pascal,

J'y ai bien pensé.... mais ça risque pas d'affaiblir l'acier ???

Quant a la disqueuse ... je crois bien que tu avais fait un post... que je ne retrouve plus ...

Amicalement,

Gilles

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MessageSujet: Re: [RESOLU] Comment demonter son pitman arm ! sans le flinguer   Lun 21 Nov 2011 - 18:09

stgil a écrit:
pascounet71 a écrit:
... il te faut un chalumeau oxyacétylénique qui peut te chauffer la pièce au rouge avec bien sur extracteur

...

Salut Pascal,

J'y ai bien pensé.... mais ça risque pas d'affaiblir l'acier ???

Quant a la disqueuse ... je crois bien que tu avais fait un post... que je ne retrouve plus ...

Amicalement,

Gilles
""
l'acier que tu vas chauffer au rouge risque de transformer" l'arrangement" moléculaire (base fer carbone) de celui ci dans un cas important qui est la vitesse de refroidissement , ce qu'on appelle la trempe , (à l'eau , à l'huile , à l'air) .... ça tu le savais ,

Pour éviter de trop bousculer cet équilibre merveilleux je te conseille de mettre le pitmanaprés extraction (tout de suite) dans ton four de cuisinière porté à 220 °c pendant 2h00 , d'arrêter le four et de laisser refroidir tranquillement.... ou alors une solution économique c'est de mettre le pitman encore chaud dans une boite métallique remplie de cendres qui va le tenir au chaud ,

souvenir de technologie des matériaux cours deTF1que je regrette de ne pas avoir assez écouté et appris....

mais si ANTOINE pouvait passer par la ça serait cool, déja que j'attends un cours sur les courroies ...... clin d oeil

pour la coupe ,

je te remets les photos :







A++++

Pascounet
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Comment demonter son pitman arm ! sans le flinguer   Lun 21 Nov 2011 - 19:16

Salut Gilles,

As tu essayé une foi en tension avec l'extracteur en place, .... d'aller simplement dormir Suspect

C'est ce qu'avait fait Patrice pour le sien, le lendemain, à son retour, le bras était à terre clin d oeil

Perso j'ai pas eu la patience pour moi ça a été beaucoup plus radical nunu (je précise que pour moi, une disqueuse c'est fait pour disquer, pas pour limer les côté demon )
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Comment demonter son pitman arm ! sans le flinguer   Lun 21 Nov 2011 - 19:40

tu as vu cyrille comme je l'ai bien" tangenter "?? demon demon
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yous
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Comment demonter son pitman arm ! sans le flinguer   Lun 21 Nov 2011 - 20:21

salut a tous
tu n a pas essayer de metre des coups heo de marteau sur le coté comme pour decoler une rotule ( avec un VRAI marteau Mr gren )
clin d oeil
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chevrier
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Comment demonter son pitman arm ! sans le flinguer   Mar 22 Nov 2011 - 6:57

pascounet71 a écrit:
tu as vu cyrille comme je l'ai bien" tangenter "?? demon demon

Trop long ça, j'ai utilisé le disque perpendiculairement à l'axe du bras, et je l'ai fini au burin pour éclater le métal non coupé hey man
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Comment demonter son pitman arm ! sans le flinguer   Mar 22 Nov 2011 - 8:17

Bonjour les amis

1)les methodologies crescendo employés par Gilles sont dans la bonne voie et les bonnes idées sont la
2)malheureusement ,après analyse ,on a trop de renvois élastiques et niveau tonnage pour tirer ...on est loin du compte ....mais le chemin est la .
3)je vais essayer ce week end vous mettre des photos de la méthodologie que je vais employer (parce que j'avoue ici avoir recommence la cj depuis un petit moment et je dois faire un reportage sur le sablage des pièces et des modifs que j'ai du apporter a ma Gude pour sabler enfin correctement soit lisse sans crateres .Je dois encore essayer un autre corindon )Mais revenons au Pitmann .
Il faut prendre un gros arrache avec de gros bras que j'ai pris chez Klann appartenant a Gedore (outilleur spécialisé Allemand pour les liaisons au sol VL,VUL ,PL ) ....et intercaler un vérin minimum ....30T (je l'attends d'un jour a l'autre )et on fera l'expérience ensemble .En même temps ,il me faudra ensuite extraire les vis cassées avec l'extracteur américain dont Pascal attend le reportage depuis ....2x ans ....patient le bougre .

A +++++++

Bien amicalement

Antoine
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stgil
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Comment demonter son pitman arm ! sans le flinguer   Mar 22 Nov 2011 - 8:50

jeeper cj7.91 a écrit:
Bonjour les amis

1)les methodologies crescendo employés par Gilles sont dans la bonne voie et les bonnes idées sont la
2)malheureusement ,après analyse ,on a trop de renvois élastiques et niveau tonnage pour tirer ...on est loin du compte ....mais le chemin est la .
3)je vais essayer ce week end vous mettre des photos de la méthodologie que je vais employer (parce que j'avoue ici avoir recommence la cj depuis un petit moment et je dois faire un reportage sur le sablage des pièces et des modifs que j'ai du apporter a ma Gude pour sabler enfin correctement soit lisse sans crateres .Je dois encore essayer un autre corindon )Mais revenons au Pitmann .
Il faut prendre un gros arrache avec de gros bras que j'ai pris chez Klann appartenant a Gedore (outilleur spécialisé Allemand pour les liaisons au sol VL,VUL ,PL ) ....et intercaler un vérin minimum ....30T (je l'attends d'un jour a l'autre )et on fera l'expérience ensemble .En même temps ,il me faudra ensuite extraire les vis cassées avec l'extracteur américain dont Pascal attend le reportage depuis ....2x ans ....patient le bougre .

A +++++++

Bien amicalement

Antoine

Salut Antoine,

J'ai eu le même pb que toi... mais en passant avec un sable >0.01 mm de diamètre moyen (on dirait de la farine) plus de soucis...
hormis un bouchage récurent de la buse ... que l'on débouche en mettant la main devant la buse et en actionnant le pistolet... depuis IMPECCABLE !!

Mon compresseur étant "light" (100L monocylindre), j'ai regardé pour un 200 L 3 cylindres et là j'ai pris peur... affraid Arrow donc j'ai loué un compresseur
thermique de chantier 2000 L avec la tête de chat qui va bien (ça a été le plus dur à trouver) et là 7 bars TOUT LE TEMPS pour ~30 € / jour !!
( J'ai fait tout ce que je voulais en une demi journée )
une somme dérisoire par rapport au compresseur de 200 L 3 cylindres dont je me servirais peu souvent... A bon entendeur

Ta solution me plait concernant l'arrachage du pitarm... toutefois ça fait un peu cher ... pour un usage unique... ( Arrow verin 30T ~380 € HT affraid )



Amicalement,

Gilles

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MessageSujet: Re: [RESOLU] Comment demonter son pitman arm ! sans le flinguer   Mar 22 Nov 2011 - 9:09

chevrier a écrit:
Salut Gilles,

As tu essayé une foi en tension avec l'extracteur en place, .... d'aller simplement dormir Suspect


Salut Cyrille,

Je l'ai laissé en pression pendant 2 semaines en l'arrosant de WD 40 ... régulièrement ... comme une plante... What a Face Suspect

Amicalement,

Gilles
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Comment demonter son pitman arm ! sans le flinguer   Mar 22 Nov 2011 - 13:16

Je croyais que c'était un vieux sujet What a Face

As-tu essayer, une fois en tension avec le cric, de trouver une surface de frappe dans le sens de l'axe, et d'y aller franco, genre avec une massette??
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Comment demonter son pitman arm ! sans le flinguer   Mar 22 Nov 2011 - 15:00

Salut

et un petit passage au congelo puis un coup de chauffe arrache en place

choc thermique , peut etre efficace?

pascal
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Comment demonter son pitman arm ! sans le flinguer   Mar 22 Nov 2011 - 21:49

Bonjour a tous

3x problèmes avec la cabine de sablage low cost Gude

1)le compresseur ,le mien bi -cylindre a piston 100lL de réserve sort 220L/minute bah .......il est trop juste et s'écroule .Juste bon pour la visseuse .Ce qui m'a induit en erreur Gilles c'est que je pensais que tu sablais avec ton 100 L mono .J'ai même acheté un autre pistolet pensant qu'il était défectueux .
2)en RP beaucoup d'humidité alors un compresseur a piston c'est pas top .De ce fait ,j'ai du adapter un filtre a eau gros débit
3) la matière pour sabler J'avais pris du verre 0.1 a 0,5 résultat petits cratères en surface donc pas top //ensuite essai avec du sable de sablage de 0.1 résultat nickel mais ambiance brouillard dans l'atelier //je voulais essayer a sec avec le corindon vendu par Karcher //maintenant que tu dis qu'il faut du 0,01mm,je vais essayer d'en trouver ....et installer sur la gude un aspirateur

Revenons au pitmann

En matière d'extraction ,les chocs thermiques comme décrit plus haut cela aide dans certains cas mais ici bonjour les dégâts sur les restes de l'ensemble du boitier de direction .Organe mécanique usine avec précision ne tolérant pas la déformation .

Donc avant les moyens style la guerre des étoiles ,on reste classique ,merci .Ce qui prime en matière d'extraction ....c'est la rigidité du montage d'extraction et il faut un ensemble compact ou tout est rapproche (Gilles en avait fait l'expérience lors de l'extraction des moyeux ) .La moindre élasticité doit être compensée par une force complémentaire . Par contre et c'est juste ,un ensemble correctement mis en tension a la limite de la déformation élastique du métal ,peut recevoir un bon coup de marteau créant une vibration et ....miracle ou désespoir .

Quant aux vérins ,je les achète d'occase et je remplace tous les joints avant usage .J'en ai quelques uns pour des applications les plus diverses .

On fera tout ça ce week end

A ++++++++++

Amicalement

Antoine


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MessageSujet: Re: [RESOLU] Comment demonter son pitman arm ! sans le flinguer   Mer 23 Nov 2011 - 18:48

Salut,
Tu peux essayer par nettoyer a l'essence, bien secher ensuite, tu reprends ton systeme avec le verin et tu badigeonne de liquide de frein ( ATTENTION ne jamais en mettre sur des surfaces peintes ou a peindre.) avec une pipette ou une seringueavec aiguille et patience, patience, patience.

Sinon met tout au congel, pense au sac pour l'odeur et un coup d'oxyacetilene que sur le Pit.

Steph.
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Comment demonter son pitman arm ! sans le flinguer   Mer 12 Juin 2013 - 10:45

avec le bon outil (à 18$)  ça marche mieux...




une semaine en pression... ne pas insister ... sous peine de péter l'arracheur...
le temps travaille pour vous...  

et voilà:



Donc résolu !

Amicalement,

Gilles

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MessageSujet: Re: [RESOLU] Comment demonter son pitman arm ! sans le flinguer   Mer 12 Juin 2013 - 10:59

Je ne voie pas ce que cet extracteur a de plus que le 3 branches que tu avait utilisé.... la rigidité peut être? scratch
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Comment demonter son pitman arm ! sans le flinguer   Mer 12 Juin 2013 - 12:28

vbrehier a écrit:
Je ne voie pas ce que cet extracteur a de plus que le 3 branches que tu avait utilisé.... la rigidité peut être?  scratch





Certainement et aussi la bonne répartition de la force...

la plaque arrière que j'ai faire pour l'extracteur à 3 branches était trop "souple" malgré l'epaisseur, et les trous pas bien centrés... du moins c'est mon analyse...bof

Anyway, marqué RESOLU !!! cheers

Amicalement,

Gilles

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MessageSujet: Re: [RESOLU] Comment demonter son pitman arm ! sans le flinguer   Mer 12 Juin 2013 - 21:30

La rigidité et le choc sont deux composantes essentielles et complémentaires.

Le mien m'a posé le même problème et  je vous décris la solution qui a marchè pour moi : un extracteur costaud à deux branches mis en tension maxi, puis une chauffe du pitmann avec un GROS flambard ( très important pour que le temps de chauffe soit le plus court possible et que l'arbre n'ait pas le temps de se dilater) et enfin Un gros choc ! Mais contrairement à ce que je pensais pas dans l'axe de sortie du pit mais LATÉRALEMENT et surtout FRANCHEMENT et pas SURTOUT pas avec un marteau de garçon coiffeur : une massette de maçon appliquée franchement.

Si ça ne vient pas au bout de cinq coups, laisser refroidir et recommencer (deux à trois heures de refroidissement)

En gros des arguments irrésistibles !! 

Ah ! J'oubliais l'exception dans ce monde de brutes : le dégrippant appliqué la veille
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Comment demonter son pitman arm ! sans le flinguer   Mer 12 Juin 2013 - 21:53

VIRGILED a écrit:
La rigidité et le choc sont deux composantes essentielles et complémentaires.

Le mien m'a posé le même problème et  je vous décris la solution qui a marchè pour moi : un extracteur costaud à deux branches mis en tension maxi, puis une chauffe du pitmann avec un GROS flambard ( très important pour que le temps de chauffe soit le plus court possible et que l'arbre n'ait pas le temps de se dilater) et enfin Un gros choc ! Mais contrairement à ce que je pensais pas dans l'axe de sortie du pit mais LATÉRALEMENT et surtout FRANCHEMENT et pas SURTOUT pas avec un marteau de garçon coiffeur : une massette de maçon appliquée franchement.

Si ça ne vient pas au bout de cinq coups, laisser refroidir et recommencer (deux à trois heures de refroidissement)

En gros des arguments irrésistibles !! 

Ah ! J'oubliais l'exception dans ce monde de brutes : le dégrippant appliqué la veille
merci pour ton retour Virgiled

Amicalement,

Gilles

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MessageSujet: Re: [RESOLU] Comment demonter son pitman arm ! sans le flinguer   Jeu 13 Juin 2013 - 23:40

Petite précision supplémentaire :

Si la place autour du pit est suffisante, le top c'est d'utiliser DEUX bons marteaux et de frapper en opposition de chaque côté et de façon synchrone (faut être adroit) et surtout ne pas laisser trainer ses doigts.
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Comment demonter son pitman arm ! sans le flinguer   Mar 18 Juin 2013 - 22:33

Bonjour Gilles 

Voici un autre process qui a bien fonctionne sans chauffer(verin 30T )pour le boitier de ma DA .la tige du vérin est sortie quand même de +3mm avant que Mister Pitmann daigne s'extraire .J'aurais du assurer une chaine entre l'extracteur et un point de fixation .C'est une erreur qui aurait pu être grave de conséquence .Lors du décollement ,l'extracteur s'est soulevé d'une dizaine de cm .

Il faut tirer dans l'axe avec des branches en appui le plus près possible pour ne pas exercer une contre force et déformer au lieu d'extraire  .La problématique sur les extractions difficiles est que la vis de l'extracteur exerce un coef de frottement non négligeable a la limite du grippage .Donc ne pas hésiter a graisser a la molikote.

Bravo Gilles pour ton extraction .J'avais acheté chez KLANN le même extracteur ....mais je me suis dégonflé pour l'utiliser et privilégier la méthode en photo .

Je n'ai jamais pense comme toi a laisser en pression plusieurs heures .C'est la deuxieme fois que tu emploies un scénario identique avec succès (voir ton chapitre sur l'extraction du moyeu AR pres du chauffe eau )


http://imageshack.us/a/img201/6159/p1090421.jpg

Amicalement 

Antoine
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Comment demonter son pitman arm ! sans le flinguer   Mer 19 Juin 2013 - 7:56

Salut Gilles, 

est-ce que tu pourrais nous mettre la référence de ton "pitman arm puller" 
ou un lien où le trouver s.t.p. car il à l'air d'être bien solide...pouce up

merci

@+

Flavien
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Comment demonter son pitman arm ! sans le flinguer   Sam 22 Juin 2013 - 10:10

Frenchy77 a écrit:
Salut Gilles, 

est-ce que tu pourrais nous mettre la référence de ton "pitman arm puller" 
ou un lien où le trouver s.t.p. car il à l'air d'être bien solide...pouce up

merci

@+

Flavien

>>> ICI <<< mais si c'était à refaire... je prendrais celui >>> LA <<< (mais il coute 2x plus cher bofbofbof)

Il est nommé the "beast" car aucun pitarm ne lui resiste: en effet contrairement à l'autre de par sa conception , les pattes ne peuvent pas s’écarter lors du serrage pouce up, et donc toute  la force et dirigée vers l'extraction...et  amen  pitman arm !!! clin d oeilcheers, un must have si on veut pas jouer de la disqueuse...Mr gren

Amicalement,

Gilles

_________________
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