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  Infos températures de fonctionnement du 2.1L ?

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Maverick34
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MessageSujet: Infos températures de fonctionnement du 2.1L ?    Infos températures de fonctionnement du 2.1L ? Icon_minitimeMar 26 Juin 2018 - 18:49

Bonjour à tous

Juste pour demander des informations concernant mon cherok 2.1L de 93.

Les beaux jours arrivant à grand pas sur le sud et les 35° aussi, je commence à me poser des questions sur la température de l'engin ...
Depuis quelques temps, je remarque de toutes petites fuites d'huile sous la caisse (venant de dessous l'admission). Et depuis maintenant 3-4 semaines la bête chauffe vite. Pas de mayo, pas de bulles dans le Vase d’expansion.

Le bouchon du radiateur fuit un peu. MAIS

Depuis quelques temps, j'ai une coulée d'huile qui s'échappe du bouchon de remplissage d'huile... pas grand chose, mais ça coule sur env. 8 cm et environs 1 fois/semaine ... devenant de + en + inquiet je lève le capot beaucoup plus souvent ... et, même pour faire 4km le moteur est bouillant. Haut du radiateur très chaud, bas froid. Je viens d'acheter un laser pour mesurer la température.

L'aiguille de temp est stable à 70-80°.... normal la sonde est dans la durite inférieure. (donc froide)
Nous avons enlever le visco pour un ventilo indépendant activable depuis le tableau de bord.

Ma question étant, (si des propriétaire de 2.1L passe par là)

A cmb se situe l'aiguille de température chez vous ? et est ce que vous avez déjà eu ce genre de problèmes ?

Suivant la température du moteur ( a voir avec le laser) ? vous s'avez à cmb cela ce situe en général pour ce genre de modèle ?

Merci pour vos futures réponse!

A bientôt
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stgil
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MessageSujet: Re: Infos températures de fonctionnement du 2.1L ?    Infos températures de fonctionnement du 2.1L ? Icon_minitimeMar 26 Juin 2018 - 20:05

Hello, sur CJ7 Diesel ATMO la temp.  est entre 76°C mini  et 113°C grand max,  vu qu'il a été impossible de trouver une doc Renault à ce sujet.

Je dirais que la valeur nominale est ~90°C et peut monter jusqu'à 100°C lorsque pleine charge/jours chauds!

Quelque info >>> ICI <<<

Pour info, tes valeurs me paraissent très basses: as tu controlé ton thermometre laser : eau bouillante au niveau de la mer: ~100°C ?

Autre piste: tu as peut-être ton carlostat qui reste bloqué fermé

Amicalement,

Gilles

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MessageSujet: Re: Infos températures de fonctionnement du 2.1L ?    Infos températures de fonctionnement du 2.1L ? Icon_minitimeMar 26 Juin 2018 - 22:04

merci à toi !

effectivement j'ai déjà lu que le thermostat (calorstat) pouvait rester fermé ... a voir donc

concernant les chiffres je n'est pas encore reçu le thermomètre laser. Pour l'instant je peux juste lire les infos de mon cadran de température, après je suis pratiquement sur que le moteur, LDR et radiateur ne sont pas à moins de 70° ...

je vais tenter un petit démontage de se thermostat
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MessageSujet: Re: Infos températures de fonctionnement du 2.1L ?    Infos températures de fonctionnement du 2.1L ? Icon_minitimeMar 26 Juin 2018 - 22:06

salut
sur les miens la temperature indiquee au tableau de bord n'atteint pas les 100 degres
par contre normalement la sonde est sur la culasse entre la courroie de distribution ,le calorstat et la pompe a eau derriere le ventilo raccordée a un fil violet qui passe devant le cache de distribution

pour ton probleme commence par:
soit,comme dit gilles, ton calorstat
soit ta pompe a eau dessertie(l'axe tourne mais pas l'helice a l'interieur)
soit ton radiateur est bouché

pour ton suintement d'huile au bouchon de remplissage c'est peut-etre un probleme de reniflard:tu as un condenseur (coince entre le cache culbu et le tablier derriere le turbo) il peut etre bouche ou une des durites qui s'y rattache est pliee ou bouchee et ton bas-moteur monte en pression ou simplement le joint torique sur le bouchon est cuit et laisse passe les eclaboussures des culbuteurs

c'est juste quelques pistes faciles a verifiees avant d'envisager le pire
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MessageSujet: Re: Infos températures de fonctionnement du 2.1L ?    Infos températures de fonctionnement du 2.1L ? Icon_minitimeMar 26 Juin 2018 - 22:11

merci pour vos réponses je prend note.

en fait je doit décoller le 3 juillet pour Toulouse et faire le JDC et Distri avec mon père. Cependant j'ai des doutes sur les capacité de la bête à faire 200 bornes dans cette état ... d'ou mes questions.

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MessageSujet: Re: Infos températures de fonctionnement du 2.1L ?    Infos températures de fonctionnement du 2.1L ? Icon_minitimeMar 26 Juin 2018 - 22:26

200km dans cet etat là, tu oublies, a moins d'etre adepte du transport en plateau...

Amicalement,

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MessageSujet: Re: Infos températures de fonctionnement du 2.1L ?    Infos températures de fonctionnement du 2.1L ? Icon_minitimeMar 26 Juin 2018 - 22:28

j'ai relu le post si ton haut de radiateur est chaud ton calorstat s'ouvre ça n'est probablement pas lui le couplable

si tu refais ton joint de culasse fais eprouver ta culasse c'est le point faible du j8s


Dernière édition par urs le Mar 26 Juin 2018 - 22:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Infos températures de fonctionnement du 2.1L ?    Infos températures de fonctionnement du 2.1L ? Icon_minitimeMar 26 Juin 2018 - 22:32

Oui, les 200 bornes me semblent compromise dans cet état ...

Concernant le LDR et radiateur le haut et brûlant oui!
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MessageSujet: Re: Infos températures de fonctionnement du 2.1L ?    Infos températures de fonctionnement du 2.1L ? Icon_minitimeMar 26 Juin 2018 - 22:36

une fuite du JDC pourrait avoir ce genre de répercutions ?
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MessageSujet: Re: Infos températures de fonctionnement du 2.1L ?    Infos températures de fonctionnement du 2.1L ? Icon_minitimeMar 26 Juin 2018 - 22:39

perso je commencerai par le radiateur 'et si c'est bien lui nettoie tout le circuit il n'est surement pas mieux

le jdc serait plutot une consequence si tu insistes perso je n'y toucherais pas dans un premier temps
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MessageSujet: Re: Infos températures de fonctionnement du 2.1L ?    Infos températures de fonctionnement du 2.1L ? Icon_minitimeMer 27 Juin 2018 - 7:36

salut

question bête mais deja on va commencé par verifier un truc ou 2

-a tu du chauffage ?
- ta temperature elle reste stable ?
-le moteur chaud tes durite reste un peut souple ou vachement dure comme s il y avait beaucoup de pression ?
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MessageSujet: Re: Infos températures de fonctionnement du 2.1L ?    Infos températures de fonctionnement du 2.1L ? Icon_minitimeMer 27 Juin 2018 - 7:43

- oui j'ai du chauffage.

- oui la température reste stable.

- durite supérieure dure et très chaude, même température que le radiateur ( je ne peux pas la pincer avec la main)

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MessageSujet: Re: Infos températures de fonctionnement du 2.1L ?    Infos températures de fonctionnement du 2.1L ? Icon_minitimeMer 27 Juin 2018 - 8:00

donc c'est possible d apres se que j ai lu tu as le bas du rad froid

alors causse possible

-calorstat un peut grippé declenche pas assez ou j ouvre pas assez
-pompe a eau devenu vielle qui donne plus assez
-rad bouché

enleve ton calorstat et roule comme ca pour voir s il y a un changement

si oui change le mais sa ne viendra pas que de lui

changement pompe a eau

et surtout demontage du rad et nettoyage tu peut le faire toi meme sans soucis tu demonte lessive st marc melangé a de l eau tu rempli le rad tu le secoue fort plusieurs foix tu ringe a grand eau
et tu recommence jusque sa sorte propre


pour moi tu as pas de joint de culasse juste des element qui devienne vieux et a remplacé
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MessageSujet: Re: Infos températures de fonctionnement du 2.1L ?    Infos températures de fonctionnement du 2.1L ? Icon_minitimeMer 27 Juin 2018 - 9:22

stgil a écrit:
Hello, sur CJ7 Diesel ATMO la temp.  est entre 76°C mini  et 113°C grand max,  vu qu'il a été impossible de trouver une doc Renault à ce sujet.

Je dirais que la valeur nominale est ~90°C et peut monter jusqu'à 100°C lorsque pleine charge/jours chauds!

Quelque info >>> ICI <<<

Pour info, tes valeurs me paraissent très basses: as tu controlé ton thermometre laser : eau bouillante au niveau de la mer: ~100°C ?

Autre piste: tu as peut-être ton carlostat qui reste bloqué fermé

Amicalement,

Gilles

La piste de stgil me parait posible, perso c'est le 1er contrôle que je ferai.


Dernière édition par jeepforce le Mer 27 Juin 2018 - 11:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Infos températures de fonctionnement du 2.1L ?    Infos températures de fonctionnement du 2.1L ? Icon_minitimeMer 27 Juin 2018 - 9:27

jeepforce a écrit:
stgil a écrit:
Hello, sur CJ7 Diesel ATMO la temp.  est entre 76°C mini  et 113°C grand max,  vu qu'il a été impossible de trouver une doc Renault à ce sujet.

Je dirais que la valeur nominale est ~90°C et peut monter jusqu'à 100°C lorsque pleine charge/jours chauds!

Quelque info >>> ICI <<<

Pour info, tes valeurs me paraissent très basses: as tu controlé ton thermometre laser : eau bouillante au niveau de la mer: ~100°C ?

Autre piste: tu as peut-être ton carlostat qui reste bloqué fermé

Amicalement,

Gilles

La piste de stgil me parait posible car l'eau est très calcaire dans la région, perso c'est le 1er contrôle que je ferai.

Euhhh... sauf qu'on met pas de l'eau dans le circuit de refroidissement mais un liquide bien particulier! Laughing Laughing Laughing

Amicalement,

Gilles

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MessageSujet: Re: Infos températures de fonctionnement du 2.1L ?    Infos températures de fonctionnement du 2.1L ? Icon_minitimeMer 27 Juin 2018 - 11:05

bon, étant en vacance depuis approximativement 30 min, je vais aller démonter le thermostat en premier temps...

pour le radiateur j'ai du qu'on pouvait utiliser un détartrant ou acide chlorhydrique en rinçant abondamment . a voir donc
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MessageSujet: Re: Infos températures de fonctionnement du 2.1L ?    Infos températures de fonctionnement du 2.1L ? Icon_minitimeMer 27 Juin 2018 - 11:09

stgil a écrit:
jeepforce a écrit:


La piste de stgil me parait posible car l'eau est très calcaire dans la région, perso c'est le 1er contrôle que je ferai.

Euhhh... sauf qu'on met pas de l'eau dans le circuit de refroidissement mais un liquide bien particulier!  Laughing  Laughing  Laughing

Amicalement,

Gilles

Je crois que je devrais arrêter hey man surtout le matin Laughing je plaisante
PTDR heureusement que j'ai pas dit du pinard, je serai passé pour un alcoolo
Je confirme que le liquide c'est beaucoup mieux et pas de risque de calcaire lol!
Toutes mes excuses...
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MessageSujet: Re: Infos températures de fonctionnement du 2.1L ?    Infos températures de fonctionnement du 2.1L ? Icon_minitimeMer 27 Juin 2018 - 11:42

Maverick34 a écrit:
bon, étant en vacance depuis approximativement 30 min, je vais aller démonter le thermostat en premier temps...

pour le radiateur j'ai du qu'on pouvait utiliser un détartrant ou acide chlorhydrique en rinçant abondamment . a voir donc

Ahhhh!!!! jeunesse !!!! sage sage sage

mouais... ca peut aggraver la chose dans l'autre sens  => fuite! et si tu vas par là , le blanc d'oeuf c'est super bien pour les boucher, et en dernier ressort le Marabou  Arrow  d'abord déterminer le pb...  Exclamation  Exclamation  Exclamation

Amicalement,

Gilles

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MessageSujet: Re: Infos températures de fonctionnement du 2.1L ?    Infos températures de fonctionnement du 2.1L ? Icon_minitimeMer 27 Juin 2018 - 11:46

Ton carlostat est super simple à changer 2 vis de memoire!!! et super simple à trouver qui plus est: pas cher!

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MessageSujet: Re: Infos températures de fonctionnement du 2.1L ?    Infos températures de fonctionnement du 2.1L ? Icon_minitimeMer 27 Juin 2018 - 11:55

Je vais commencer par ça je vous tiens au courant,

Ce matin encore 1,6km moteur bouillant et fuite d'huile par bouchon de remplissage...
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Picolo
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MessageSujet: Re: Infos températures de fonctionnement du 2.1L ?    Infos températures de fonctionnement du 2.1L ? Icon_minitimeMer 27 Juin 2018 - 17:50

Évités l'acide chlorhydrique. Tu vas faire plus de dégâts qu'autre chose.

Le vinaigre blanc (pure) va te detartrer aussi bien et même te supprimer la rouille. Mais ne pas laisser plus de 24h, après ça attaque le métal.

Moi, j'ai fait italie-espagne avec un joint de culasse HS sur un XJ VM. Mais je te le déconseille hey man

Essais de résoudre tes problèmes avant de faire 200km.

Je suis sur Perpignan au cas où, si tu veux faire un crochet entre Montpellier et Toulouse ;)1
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jeeper cj7.91
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MessageSujet: Re: Infos températures de fonctionnement du 2.1L ?    Infos températures de fonctionnement du 2.1L ? Icon_minitimeMer 27 Juin 2018 - 20:49

Bonjour

Tout d’abord revenir aux bases ...

Causes problématiques principales surchauffe groupe propulseur TD
Carlostat defectueux
Et surtout ....radiateur entartré surtout sur les anciennes .
Problématique pompe à eau
Joint de culasse défectueux
Circuit de refroidissement non étanche mais là il faut un appareil pour contrôler du fait qu’il faut le mettre sous pression

Causes principales problématiques rejet d’huile
Déjà un bon signe ,le haut moteur est lubrifié .... scratch
Bouchon défectueux
Reniflard bouche
Problématique étanchéité pistons / chemises soit segmentation mais si on dépose le bouchon ,ça doit gicler de la fumée comme une pompe
Problème intercooler rare mais déjà vu ....Je ne sais pas si ce modèle a ce dispositif .
Des collègues pro avancent joints de queue de soupapes HS  ....mais je ne suis pas d’accord .Mais moi maintenant je regarde les trains passer  bof
Joint déculasse défectueux .

Perso,je pense qu’il faut régler le problème avant d’envisager un long parcours .ca me rappelle un collegue du Forum fort sympa par ailleurs d’Alsace qui est aller acheter et chercher il y a quelques années  sage une CJ7 À plusieurs centaines de Km et qui a connu un périple très mouvementé semé de pannes dont un embrayage ...Et ceci malgré les conseils de Gilles (Stgil) et moi de ramener la belle sur un plateau .

Déjà un Carlostat ,ça se démonte ,le mettre dans une casserole sur le feu et mesurer avec un thermomètre lorsqu’il s’ouvre

Prendre les compressions ou par une station Diesel permet de renseigner une problématique de segmentation

Pour le radiateur ,remplacer le radiateur par une arrivée d’eau externe .Avec la pression du tuyau d’arrosage  ,ca le fait bien comme dit mon fils et constater l’evolution de la température .Perso après lecture,analyse des ennonces et réponses des collègues ,je pense que le dysfontionnement est bien la

Au boulot mon ami

study Antoine
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MessageSujet: Re: Infos températures de fonctionnement du 2.1L ?    Infos températures de fonctionnement du 2.1L ? Icon_minitimeMer 27 Juin 2018 - 22:49

BON BON BON ! OYER !


Tout d'abord merci à tous pour vos réponses, ça fait chaud au cœur de voir tout ce monde s'entraider!  Very Happy

Alors beaucoup de nouvelles.

Démontage du thermostat, vérification. Il s'ouvre bien sans s'avoir les °c, remontage. (je n'est pas de thermomètre.. )

Entre temps je reçois mon laser ! Rapide test sur poêle chaude et congélo. OK ça fonctionne !

Je fonce sur périph Montpellierain, 15 min de voiture avec accélérations et 2500t/min en moyenne

Je me stoppe dans un parc (à l'ombre oui il fait chaud  Embarassed ) ouverture du capot. Petites coulures autour du bouchons de remplissage ...

 Infos températures de fonctionnement du 2.1L ? 1530131574-img-20180627-164213
temp après 20min

petite coulure
https://goopics.net/i/O59Q2


Durite supérieure dure toujours
https://goopics.net/i/2pdjR

Je choppe mon laser, je prie .... ET LA !

SURPRISE ----- > 78° en moyenne !!!!

j’accélère 2500t/min pendant 10min et lààààà le ventilo qui s'active en fonction du regime ! la température baisse au fur et à mesure  cheers

ME VOILA RASSURÉ

J'arrive même à me brûler la main en chopant le bas du radiateur ! CHAUD ! la surprise ahhaah (88°c)

Température de la sonde 75° = température int. sur cadran ! OUFFF
https://goopics.net/i/oa9yG

Photos !

Temp culasse
https://goopics.net/i/emRyK

temp durite
https://goopics.net/i/3N9Km

temp rad haut
https://goopics.net/i/ag4vR

temp rad bas
https://goopics.net/i/N9DLG


la béte au repos  What a Face


https://goopics.net/i/8Vdj7


Ok, je pense que le radiateur est bon. Je suis vachement rassuré de voir que le bas du rad et devenu chaud. Je vais commander un Calorstat par précaution et le changer.

Second point ces p*utain de coulées ! Merci pour le post précédent, demain matin je me lève à la fraîche et je regarde ça ! en priorité le reniflard.

Du coup quand j'ouvre moteur tournant, l'huile gicle partout avec une légère fumée (vapeur d'huile surement).
J'ai cherché pendant 2 heure cette aprem des bouchons de remplissage neuf de 2.1TD mais c'est pas facile mine de rien. Rien dans les casses avoisinantes ...

Apres ne pas oublier que j'ai une fuite au JDC .... et ça fuit  pas mal la dessous...

la dite fuite
https://goopics.net/i/ylP9e

Merci en tout cas pour toutes vos réponses. Demain matin je check le reniflard et je vous tiens au courant!  bounce
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meysard
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MessageSujet: température moteur     Infos températures de fonctionnement du 2.1L ? Icon_minitimeLun 2 Juil 2018 - 12:00

Bonjour , le thermostat commence à s'ouvrir à 81 ° et pleine ouverture 93 ° et partant de là toutes les durites doivent êtres chaudes .
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Joaquim
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Joaquim

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MessageSujet: Re: Infos températures de fonctionnement du 2.1L ?    Infos températures de fonctionnement du 2.1L ? Icon_minitimeMer 4 Juil 2018 - 19:19

Salut à tous,

Je penses qu'un bon nettoyage du circuit de refroidissement au vinaigre ne lui ferait pas grand mal, c'est pas cher le vinaigre à peine 1€ le litre.
Je l'ai fait sur la mienne et c'est parfait, faut dire que j'ai fait ça comme un sauvage (que du vinaigre dans le circuit) et j'ai fait tourner me moteur, je vous racontes pas ce qui est sortie de là quand j'ai vidangé), puis rinçage à grande eau et depuis pas de problème de chauffe.

Température stable sur le mano du CJ7 (aiguille au milieu de la plage).


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