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 AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD

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naopat
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MessageSujet: AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD   AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Icon_minitimeMer 20 Juil 2011 - 15:50

Bonjour à tous,

ça fait plusieurs jours que je cherche l'info sur le net et je ne trouve pas...J'espère que quelqu'un saura me répondre....
Je viens d'acheter un CHEROKEE 2.8 CRD de 2009, avec le moteur VM de 177 CV... Il me plait beaucoup, mais je trouve que 177 CV pour 2 tonnes... peu mieux faire...

J'ai cru comprendre que le nouveau modèle CHEROKEE est poussé à 200 CV.... Est-ce un nouveau moteur, le même moteur avec certaines pièces renforcées, ou tout simplement une reprogrammation du VM 2.8 CRD qui fait gagner 23 CV ???

Cerise sur le gateau.... Si il ne s'agit que d'une reprogrammation, peut-on upgrader la cartographie moteur d'un CHEROKEE 2009 en celle d'un CHEROKEE 2011 ???

PS : petite précision: j'espère n'avoir pas dit trop d'aneries, mes connaissances en mécanique sont assez faibles....

Merci pour vos avis et infos !

Naopat

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Honcho
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MessageSujet: Re: AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD   AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Icon_minitimeMer 20 Juil 2011 - 19:02

Bonjour a toi,
juste un petit conseil, tu devrai commencer par regarder dans la deuxième rubrique.
Amicalement Steph.
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naopat
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MessageSujet: Re: AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD   AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Icon_minitimeJeu 21 Juil 2011 - 15:57

Salut !

J'ai essayé de chercher sur le forum.... mais je dois me débrouiller comme un pied... Rolling Eyes
J'ai rien trouver sur le sujet...
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loupblond
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MessageSujet: Re: AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD   AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Icon_minitimeJeu 21 Juil 2011 - 16:43

naopat a écrit:
Salut !

J'ai essayé de chercher sur le forum.... mais je dois me débrouiller comme un pied... Rolling Eyes
J'ai rien trouver sur le sujet...


Je n'ai pas la réponse à ta question mais...
Ce qui importe sur un 4x4 c'est surtout le couple, la puissance, c'est bon dans les dunes, mais il n'y en a pas beaucoup par chez nous et sur l'autoroute pour se trainer à 130... 177cv c'est déjà....bien trop clin d oeil

T'inquiète il y a bien quelqu'un qui doit savoir et qui va répondre à ta demande.
A+Dan
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stgil
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MessageSujet: Re: AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD   AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Icon_minitimeJeu 21 Juil 2011 - 17:45

...Quand il sera passé par la case présentation...(cf charte forum...) AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Sourire1 AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Sourire1 AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Sourire1

Amicalement,

Gilles

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loupblond
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MessageSujet: Re: AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD   AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Icon_minitimeJeu 21 Juil 2011 - 17:56

stgil a écrit:
...Quand il sera passé par la case présentation...(cf charte forum...) AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Sourire1 AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Sourire1 AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Sourire1

Amicalement,

Gilles

Salut gilles,

...c'est fait depuis ce clin d oeil smile matin...
a+Dan
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naopat
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MessageSujet: Re: AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD   AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Icon_minitimeJeu 21 Juil 2011 - 18:42

......oui, la présentation, c'est fait....et le je ferai encore mieux....dès que j'aurai pris quelques photos de la "bête", je vous la montrerai... clin d oeil

Pour la puissance, c'est vrai que 177 CV, c'est suffisant ... Je ne compte pas rouler à 200 avec le CHEROKEE !!!!
Pourquoi vouloir 200 CV ?... la vrai raison, c'est qu'avec une reprogrammation chez un préparateur (ou l'insertion du programme version 2010 ?), j'espère diminuer la consommation.... en accélérant moins ! hey man

Je ne sais pas si c'est faisable, ni même si l'objectif est réaliste.... mais je me pose quand même la question au vu du modèle CHEROKEE 2011 avec un moteur VM 2.8 CRD de 200 CV qui consomme moins !
Mais une reprog peut réduire la durée de vie du moteur, sauf si la puissance de 177CV est bien inférieure à ce que peut supporter normalement le 2.8 CRD...

C'est pourquoi je m’intéresse à l'évolution du moteur VM entre le modèle 2008-2009 et celui après 2010...

Mais j'ai toujours pas trouvé la réponse et je ne connais pas de bon mécano JEEP formé sur ces moteurs...

En tout cas, si quelqu'un a des infos, je suis preneur !

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stgil
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MessageSujet: Re: AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD   AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Icon_minitimeJeu 21 Juil 2011 - 19:15

loupblond a écrit:
stgil a écrit:
...Quand il sera passé par la case présentation...(cf charte forum...) AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Sourire1 AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Sourire1 AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Sourire1

Amicalement,

Gilles

Salut gilles,

...c'est fait depuis ce AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Sourire1 AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Mdr13 matin...
a+Dan

Autant pour moi... Embarassed

Pour me faire pardonner regarde >>> CA <<< entre autre...

Et contacte le membre >>> LE-RESCATOR <<<: il a ce genre de produit sur son JK 2.8 CRD BVA (je crois que c'est un sprint booster II (mais pas sur) et réduction
conso de 1.2L au 100 km (12L/100Km -> 10.8L/100Km) ) ...

Il pourra te faire un retour d’expérience AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Sourire1

Perso, j'ai eu un boitier additionnel sur une VW DSG 140CV -> 170 CV : que du bonheur et conso à la baisse de 1.0L... AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Super01

Amicalement,

Gilles

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naopat
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MessageSujet: Re: AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD   AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Icon_minitimeJeu 21 Juil 2011 - 19:50

Merci pour les infos ! Tu es le premier à m'avoir indiqué un boitier spécial pour CHEROKEE 2.8 CRD 177 CV, ça me fait déjà avancer dans ma réflexion... J'essayerai aussi de voir avec RESCATOR...

Mais n'étant pas mécano, entre un boitier additionnel et une reprogrammation, je ne sais pas ce qui est le mieux... Mis à part le prix ! Une reprog coute le double du boitier !
Mais avant de choisir entre les 2, j'aimerai bien savoir quel traitement ils ont apporté au VM 2.8 CRD pour le passer à 200 CV... Est-ce que je ne risque pas une casse prématurée du moteur ???
Si je gagne 1 L au 100 km avec un de ces systèmes, il me faudra entre 30 000 et 50 000 kms pour rentabiliser l'opération...si en plus, il y a un risque de casse ou d'usure prématurée de certaines pièces, je risque de perdre plus que ce que je vais y gagner...

Bien sûr, il restera l'agrément des 200 CV...mais comme on me l'a fait justement remarqué, pour une conduite tranquille 177 cv sont suffisants...

Bref... j'en reviens à mon point de départ... quelles modifs entre le VM 2.8 CRD 177 cv et le VM 2.8 CRD 200 cv ? study

(Je sais ... Embarassed je dois paraitre un peu lourd d'insister sur le sujet, mais c'est juste que même au garage JEEP , ils n'ont pas su me donner une réponse.... En fait, je devrais peut-être essayer de demander directement à VM MOTORI... )
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chevrier
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MessageSujet: Re: AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD   AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Icon_minitimeVen 22 Juil 2011 - 8:39

Et comment ce fait il que l'ajout d'un boitier ou la reprogrammation d'un calculateur puisse donner des résultat aussi spectaculaires (meilleurs perf ET baisse de conso) et que les constructeurs ne le fasse pas directement Suspect
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MessageSujet: Re: AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD   AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Icon_minitimeVen 22 Juil 2011 - 9:11

chevrier a écrit:
Et comment ce fait il que l'ajout d'un boitier ou la reprogrammation d'un calculateur puisse donner des résultat aussi spectaculaires (meilleurs perf ET baisse de conso) et que les constructeurs ne le fasse pas directement Suspect

Certains diront que c'est certainement au détriment de la longévité du moteur... encore que...: study

Les motoristes ne peuvent pas spectaculairement faire baisser la consommation (vive le capitalisme) sans le faire payer.

Maintenant avec leur technologie bluemotion/Dynamic/EcoDrive et consort (qui coute un bras et en plus nécessite PLUS d'entretien (technologie STOP/GO et FAP)
... on en est à 5.5L/100 ... Vive le capitalisme...

Maintenant la conso, on peut la réduire si on veut VRAIMENT...

Pour la petite histoire... j'ai eu (dans ma jeunesse folle Razz ) une audi A3 TDI 130CV BVM 6 donnée pour 6.5L/100 et bien j'ai réussi à faire du 4.3L/100 SANS boitier
en roulant cool (limite sous régime et 6 mise dès 60 Km/h) (cette mesure a été faite sur papier car je n'ai pas confiance à
l'ordinateur de bord qui lui affichait 4.5L)

C'est mon avis ... AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Sourire1

Amicalement,

Gilles

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MessageSujet: Re: AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD   AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Icon_minitimeVen 22 Juil 2011 - 13:57

Salut

Chevrier
Pour l'histoire de la puissance normalement cela reste aussi une histoire de pollution. Sur les 2,5VM pour faire gagné des ch il suffit juste de modifier deux petites bricole dans le P.I. et tu gagne un paquet de ch fait sur le mien et cela reste assez impressionnant qu'une si petite modif fasse gagné autant de plus je consomme 2,5l/100 de moins, la seul chose c'est que je passe pas au contrôle tech comme sa. Twisted Evil

Sur les TD5 de chez Land je connait un monsieur qui reprogramme les ECU est il passe de 125ch au environ 190ch sans rien modifier c'est impressionnant. Vue est approuvé. Mais pareille passe pas au contrôle.


Naopat

Il faut que tu te renseigne si ton ECU et reprogrammable si oui je pense que sa serais la meilleur modif à faire de plus tu pourra certainement allez plus haut que 200ch

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naopat
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MessageSujet: Re: AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD   AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Icon_minitimeVen 22 Juil 2011 - 14:38

merci Merci Flotflot ! Pour le moment, je penche plutôt pour une reprog via ECU.... mais je cherche pas un gain démesuré... et si le nouveau 2.8 CRD fait maintenant 200 CV, ça doit le faire sans trop d'usure supplémentaire pour le moteur...

En attendant, j'y suis allé au culot et j'ai contacté VM Motori pour avoir des infos sur leur nouveau moteur... Si il daigne me répondre, je vous en ferai profiter !

Amicalement

Naopat
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MessageSujet: Re: AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD   AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Icon_minitimeVen 22 Juil 2011 - 23:01

Flotflot a écrit:
Salut

Chevrier
Pour l'histoire de la puissance normalement cela reste aussi une histoire de pollution. Sur les 2,5VM pour faire gagné des ch il suffit juste de modifier deux petites bricole dans le P.I. et tu gagne un paquet de ch fait sur le mien et cela reste assez impressionnant qu'une si petite modif fasse gagné autant de plus je consomme 2,5l/100 de moins, la seul chose c'est que je passe pas au contrôle tech comme sa. Twisted Evil

Sur les TD5 de chez Land je connait un monsieur qui reprogramme les ECU est il passe de 125ch au environ 190ch sans rien modifier c'est impressionnant. Vue est approuvé. Mais pareille passe pas au contrôle.


Naopat

Il faut que tu te renseigne si ton ECU et reprogrammable si oui je pense que sa serais la meilleur modif à faire de plus tu pourra certainement allez plus haut que 200ch



Flotflot, si le moteur ne donne pas sa puissance sur un banc d'essai ces valeurs ne veulent rien dire...
Je connais des gars qui ont des v8 de 700Cv...passé au banc; péniblement 450... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD   AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Icon_minitimeSam 23 Juil 2011 - 14:02

basé sur la même motorisation :

http://www.optima-chiptuning.fr/chiptuning-portefeuille/point/1042/Dodge+Nitro+2.8+CRD+177+hp+410+Nm

ou encore

http://www.hg-motorsport.de/shop/product_info.php/info/p21156_Chiptuning-Box--Jeep-Wrangler-2-8-CRD.html/XTCsid/2vd8epi3mpini4qipvqurvs343

ou

http://www.o2programmation.com/

eviter les boitier ebay de 30 à 150 € qui ne sont pour la pluspart qu'une resistance à 30 cents moulée dans de la cire,

http://qcwo.com/technicaldomain/iat-resistor-mods-vs-performance-modules-vs-real-chips
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Brett'66
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MessageSujet: Re: AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD   AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Icon_minitimeDim 31 Juil 2011 - 13:38

Salut à tous !
j'aimerai gagner en couple sur mon XJ 2,1 TD qui a une puissance phénomenal de 87 ou 88 cv !!! geek
Suffisant pour moi dans la conduite de tout les jours mais trés limite en off road...
Quelqu'un a t'il une solution miracle svp ???
Merci.
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naopat
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MessageSujet: Re: AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD   AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Icon_minitimeLun 8 Aoû 2011 - 12:09

Bonjour à tous,

Je vous avais dit que je vous tiendrai au courant de la réponse de VM MOTORI au sujet du moteur 2.8 CRD.... Je leur ai demandé qu'elles étaient les différences entre les versions 177 CV et 200 CV.... Voilà la réponse....laconique....


for your information
the 2.8L Panther engine is with 177PS
the 2.8L Cheetah engine is with 200PS
The two engines are different in terms of hardware and software.
Regards.

Nicola Frabetti
VM MOTORI

(Pour ceux qui ne parlent pas anglais : il me donne le nom des 2 moteurs et m'indique que les moteurs sont différents de par leur conception et leur éléctronique....)

Moralité : Si je veux reprogrammer le moteur 2.8 L Panther qui équipe mon Cherokee KK, je le pousse plus que prévu par le constructeur... même si je pense que le moteur pourra encaisser une telle augmentation ! lol! Mais VM MOTORI a bien fait des chagements sur la structure du moteur avant de le pousser à 200 CV.... Quels changements ? Mystère... secret industriel jusqu'à ce que je trouve un as de la mécanique qui connaisse les 2 moteurs...

Bonne journée,

Naopat
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vbrehier
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MessageSujet: Re: AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD   AUGMENTATION PUISSANCE CHEROKEE (KK) 2009 2.8 CRD Icon_minitimeLun 8 Aoû 2011 - 13:21

Je ne pense pas qu'il l'ai remanié de façon fondamental, ils on peut être jouer sur les capacités de la pompe a huile et a eau pour la lubrification et le refroidissement, sur la qualité des joints, coussinets et segments pour la robustesse, et basta, ensuite on gonfle un peu l'injection avec le soft, et zou, 20 ch de plus!

Quand tu voit comment certains gars arrivent à stroker un moteur, tu te dis que gagner 20 ch doit pouvoir se faire facilement avec les bons réglages et les bons matériaux.
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