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 demontage moyeux arriere XJ

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fab70
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MessageSujet: demontage moyeux arriere XJ   demontage moyeux arriere XJ Icon_minitimeJeu 30 Aoû 2018 - 14:27

Bonjour.
Quel outils utiliser pour démonter le truc centrale avec les 2 picots? (cf image ci dessous). Je suis habitué a voir un gros écrou central ici mais la je ne vois pas comment demonter la bête...

demontage moyeux arriere XJ Maxres10


outils spécifique obligatoire? ou on peux bricoler une truc? S il faut un outils, ou le trouver. Je fouille google depuis 15m sans succès .. bon je connais pas le nom de ce system du coup ca aide pas Sad

merci


Dernière édition par fab70 le Ven 31 Aoû 2018 - 11:59, édité 1 fois
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freddy 11
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MessageSujet: Re: demontage moyeux arriere XJ   demontage moyeux arriere XJ Icon_minitimeVen 31 Aoû 2018 - 5:45

voila c'est la même chose
https://www.youtube.com/watch?v=R7f3TwsCFg4
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Picolo
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MessageSujet: Re: demontage moyeux arriere XJ   demontage moyeux arriere XJ Icon_minitimeVen 31 Aoû 2018 - 9:22

C'est ce qu'on appelle un pont C-Clip.

En fait c'est super simple et même assez pratique, mais c'est chiant de devoir vidanger le pont....
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fab70
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MessageSujet: Re: demontage moyeux arriere XJ   demontage moyeux arriere XJ Icon_minitimeVen 31 Aoû 2018 - 11:42

merci a vous deux, mais ma question c'est surtout avec quoi on devisse ce truc?  on le voit pas dans la video de freddy ...

Faut il acheter un outils spécial? ou peu t on dévisser ca avec un outils courant..

enfin pensez vous qu'on puisse le devisser avec la roue (mon soucis étant que j'ai les ecrou grippé ou cassé ou arrondi... faut que je demonte le moyeux avec la roue.

merci
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jojo74
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MessageSujet: Re: demontage moyeux arriere XJ   demontage moyeux arriere XJ Icon_minitimeVen 31 Aoû 2018 - 11:48

normalement pas besoin de démonter le bout , c'est tout l'arbre qui sort ...... une fois que tu as enlevé le c-clip
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fab70
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MessageSujet: Re: demontage moyeux arriere XJ   demontage moyeux arriere XJ Icon_minitimeVen 31 Aoû 2018 - 11:55

j avoue que je m’exprime mal vu que je n'ai pas le vocabulaire de pro ^^   mais parle t on de la meme chose?

je cherche a deviser le truc qui est au milieu des 5 tige fileté ou l'on met les écrous de roue (j'ai mis a jour la 1ere photo en entourant en rouge ce que je cherche a devisser et surtout l'outils pour ca)

je dois changer les visse car certaine tourne avec l'écrou et d'autre sont carrément cassé. plus moyen de retirer ma roue avec les seuls écrou..

changer la piece complete ou juste les 5 visse car j'ai vu que cela s’achète a l'unité et surtout je vais tenter de les chauffer par l’arrière pour pouvoir retirer les écrous bloqués. Du coup je me demande si je peux démonter la piece ci dessous, avec la roue encore montée dessu...?

demontage moyeux arriere XJ Moyeu-avant-pour-jeep-cherokee-xj-40-essence_default
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jojo74
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MessageSujet: Re: demontage moyeux arriere XJ   demontage moyeux arriere XJ Icon_minitimeVen 31 Aoû 2018 - 12:29

j'avais bien compris ce que tu voulais enlever Very Happy  la photo de ton premier post montre un train arrière et celle de ton dernier le moyeu d'un train avant. ce que tu veux retirer c'est les goujons qui tiennent la roue.
donc si c'est sur le train arrière,  en enlevant le c-clip , tu sortiras la roue sans soucis https://www.jeepsuperforum.com/t1419-surveillez-vos-dana-35-c
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MessageSujet: Re: demontage moyeux arriere XJ   demontage moyeux arriere XJ Icon_minitimeVen 31 Aoû 2018 - 12:33

salut

ta photo, c'est un moyeu avant (ou pour un cardan)

a l'arriere sur un xj(et plein d'autre), pont rigide c'est un demi arbre complet qui va du differentiel a la roue,il tourne sur un roulement dans le corps du pont tu n'as pas de moyeu separe

ce que tu veux demonter ne se demonte pas c'est usiné d'un bloc
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MessageSujet: Re: demontage moyeux arriere XJ   demontage moyeux arriere XJ Icon_minitimeVen 31 Aoû 2018 - 14:26

ouille ok je vois, merci de l'info.


du coup je fais comment avec mes ecrous qui tournent das le vide (me semble que c'est le goujon qui tourne avec...) ou celles arrondies? je pensais chauffer par l’arrière les goujon et remplacer les cassés directement des neuve genre ca
demontage moyeux arriere XJ Goujon-roue-arriere-pour-jeep-cherokee-xj-40-essence_default

on peut sortir les 1/2 arbre sans demonter les roues? (virer tambour etc ..?)

c'est un XJ de 1987.

Sinon comment faire pour retirer mes roues et tambour pour changer les goujons:/ ?  y'a des écrou arrondie, d'autre qui tourne dans le vide et d'autre tellement bloquée que toute la visse pete si on force (déjà cassée une) . :/ Suis pas dans la mouise
Sad help et merci pour vos infos !


Dernière édition par fab70 le Ven 31 Aoû 2018 - 18:46, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: demontage moyeux arriere XJ   demontage moyeux arriere XJ Icon_minitimeVen 31 Aoû 2018 - 14:29

jojo74, je ne vois pas a quoi ressemble ce system, je ne saisie pas si on peux démonter l'arbre par le coté roue ou si c'est un system de clips en bou d'arbre dans la cloche du differenciel... faut des outils spéciaux?
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MessageSujet: Re: demontage moyeux arriere XJ   demontage moyeux arriere XJ Icon_minitimeVen 31 Aoû 2018 - 16:20

en plus, 87, je crois que c'est encore les modèles sans C-clip.

A l'avant, c'est pas comme à l'arrière en plus.

Si c'est la pièce de ta seconde photo, tu as les 3 vis à sortir qui fixent le roulement au pont.
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MessageSujet: Re: demontage moyeux arriere XJ   demontage moyeux arriere XJ Icon_minitimeVen 31 Aoû 2018 - 18:34

non la seconde photo c'est au pif sur internet, je voulais juste montrer la piece que je comptais demonter du train arriere pour pouvoir changer les 5 goujons qui sont dessus. je pensais que ca y ressemblait. Par contre sur la 1ere photo j'ai exactement le même moyeux au centre, avec les 2 petites tétine...  je pensais qu'il fallait un outils spécial pour s’accrocher la dessus et dévisser :/
J'ai donc compris que le disque avec les 5 trou pour goujon est un tout solidaire du 1/2 arbre. Par contre, comment arriver a demonter le bazar pour acceder au cul des goujon pour les chauffer, le tout avec la roue et donc le tambour de frein encore monté :/
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urs
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MessageSujet: Re: demontage moyeux arriere XJ   demontage moyeux arriere XJ Icon_minitimeVen 31 Aoû 2018 - 20:33

il m'est arrive le meme probleme sur un pont ancienne generation(non c-clip)

j'ai reussi a "couper" 3 des 4 goujons (qui tournaient avec une clef standard) en les serrant comme un boeuf bien au dela des limites avec une grosse cle a choc

mais le dernier n'a jamais voulu se bloquer pour le casser ou le percer, j'ai du decouper le tambour a la disqueuse (j'ai eu la chance d'avoir des elargisseurs de voies ce qui m'a permis de sauver ma jante) pour meuler la tete du goujon en passant entre le demi arbre et les garnitures de freins

selon les jantes de ton xj,tu pourras peut-etre couper les goujons par l"exterieur si besoin

si il y a une technique moins brutale, je ne la connais pas

si tu as la chance d'avoir un pont c-clip, tu devrais pouvoir sortir le demi arbre avec la roue montee en pratiquant comme dans la video les garnitures de freins vont peut-etre te gener(comme pour un tambour) mais ça vient

ça vaut le coup a mon avis d'ouvrir le differentiel pour verifier si ton pont est c-clip ou pas

si tu as pu demonter une des deux roues du pont regarde si tu as un trou dans le demi arbre et des boulons (4 de memoire) repartis autour de l'arbre,si c'est un c-clip tu n'as pas de boulons de flasque


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MessageSujet: Re: demontage moyeux arriere XJ   demontage moyeux arriere XJ Icon_minitimeVen 31 Aoû 2018 - 20:44

Et un point de soudure ça ne serait pas plus simple?
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MessageSujet: Re: demontage moyeux arriere XJ   demontage moyeux arriere XJ Icon_minitimeVen 31 Aoû 2018 - 20:46

merci. Je vais aussi tenter de péter tout les goujon mais je suis septique, surtout celui qui tourne sur lui meme :/

Et non, pas moyen de les couper directement, les écrous sont dans une cavité des jantes (alu).

Si j'arrive pas a débloquer/casser tout les goujon, bah je verrais si je passe par le différentiel ou si je lache l'affaire car j'ai peur de pas avoir le niveau :/  J'ai aussi un croisillon de roue avant a changer or ca fait déjà un moment que je me dis d’arrêter de le bricoler Sad

Merci, je vous dirais si j'arrive a changer ces goujons! en tout cas je rachete pas de 1/2 arbres.

Au pire je serre les fesse pour jamais creuver... tout ca c'est pour changer les pneus un peu fatigué

A moins que qq1 sache si on peu changer un pneu sans demonter la roue xD
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MessageSujet: Re: demontage moyeux arriere XJ   demontage moyeux arriere XJ Icon_minitimeVen 31 Aoû 2018 - 20:52

Picolo a écrit:
Et un point de soudure ça ne serait pas plus simple?

au cul des goujons ? c'est prévu en cas de besoin, mais si je peux y accéder, tjs pareil en faite Sad
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MessageSujet: Re: demontage moyeux arriere XJ   demontage moyeux arriere XJ Icon_minitimeSam 1 Sep 2018 - 10:33

ton xj est de 87, alors sans vouloir de casser le moral ton pont arrière est un no-clips montés jusqu'en 89.......donc pas de démontage facile comme un c-clips bof......donc a part percer/ casser les écrous et les goujons ou les chauffer pour qu'ils se bloquent par dilatation pour ceux qui tournent,  l'idéal étant une chauffe par induction
pour le point de soudure, c'est une bonne idée sauf  que le cul des goujons est dans le tambour
de plus si les trous de goujons sont ovalisés , tu vas devoir changer le demi arbre bof
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MessageSujet: Re: demontage moyeux arriere XJ   demontage moyeux arriere XJ Icon_minitimeSam 1 Sep 2018 - 11:02

merci jojo.
c'est quoi une chauffe par induction ?

Autre chose surement embêtante, mais c'est donc des jante alu/aliage, les ecrous sont un peu en retrait dans une cavité et en plus c'est des écrou avec une sorte de petit capuchon... ils sont tendance a se barré ce qui fait que quand il y en a plus l'écrou est un peu plus petit puisqu'avec capuchon on utilise une clé de 17, et sans capuchon, ca crée un petit jeu infime dans la clé, mais suffisant pour arondir l'écrou s'il est trop grippé :/

des idées pour pouvoir forcer ou chauffer ces écrous?

(exemple de jante, pas celle la mais tres similaire sur les fixation:
demontage moyeux arriere XJ 148757_816i1piece-jante-alu-nc816148757-jeep-cherokee-2.1-td-4x4-limited-5p )

merci
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MessageSujet: Re: demontage moyeux arriere XJ   demontage moyeux arriere XJ Icon_minitimeSam 1 Sep 2018 - 11:56

la chauffe par induction permet de chauffer très localement contrairement à un chalumeau

j'ai pas mieux que la méthode d'urs pour casser les goujons à part les percer pour les fragiliser mais si tu en as qui tournent ça sera pas facile
bien les percer au centre d'abord avec un petit foret et augmenter la taille du foret jusqu'à ce qu'il n'y ait presque plus de matière et forcer sur l'écrou, ça casse plus facilement j'ai pas mieux à te proposer
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MessageSujet: Re: demontage moyeux arriere XJ   demontage moyeux arriere XJ Icon_minitimeSam 1 Sep 2018 - 12:56

fab70 a écrit:
Autre chose surement embêtante, mais c'est donc des jante alu/aliage, les ecrous sont un peu en retrait dans une cavité et en plus c'est des écrou avec une sorte de petit capuchon... ils sont tendance a se barré ce qui fait que quand il y en a plus l'écrou est un peu plus petit puisqu'avec capuchon on utilise une clé de 17, et sans capuchon, ca crée un petit jeu infime dans la clé, mais suffisant pour arondir l'écrou s'il est trop grippé :/

tu es sur que c'est pas 19?
si tu n'as plus les cabochons,c'est une cote us mais une 18 mm marche parfaitement (j'ai une douille 19 et une 18 dans chaque xj avec le cric et une cle longue)

prends le temps de verifier que ton pont est d'origine, au cas ou
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MessageSujet: Re: demontage moyeux arriere XJ   demontage moyeux arriere XJ Icon_minitimeSam 1 Sep 2018 - 14:29

surement 19 oui pardon. comme d'utilise une croix avec toute les taille j me gourre surement.

Cela dit, je ne vois tjs pas comment ca se realise une chauffe par induction Sad Mais je vais fouiller le net. Faut dir que si je suis nul en méca, j'ai acces a un garage tres bien équipé (pont, chalumeau, MIG, poste elec ...) . Me manque surtout les compétences et techniques ^^'.

Pont d'origine oui, je suis le 2nd proprio et le 1er n'avait rien fait dessus coté arbre.
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MessageSujet: Re: demontage moyeux arriere XJ   demontage moyeux arriere XJ Icon_minitimeSam 1 Sep 2018 - 16:40

tu as une explication  >>>>ICI<<<<
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MessageSujet: Re: demontage moyeux arriere XJ   demontage moyeux arriere XJ Icon_minitimeSam 1 Sep 2018 - 20:14

on a ete aux extremes mais tu as essayer a la cle a choc tu alternes serrage/desserage +degrippant pendant un bon moment,au pire tu recommences 15 mn apres,tu n'as pas besoin de chauffer, les chocs font monter tres vite la temperature du boulon
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MessageSujet: Re: demontage moyeux arriere XJ   demontage moyeux arriere XJ Icon_minitimeSam 1 Sep 2018 - 20:44

déjà tenté la clé a choc (j etais allé dans un garage pro pour changer les pneu). Pendant 1/2 heure il a tout tenté. Rien n'a bougé a part un qui commencait a tourner sur lui même. Je pense que c'est celle que j'ai pété à la clé :/.

Pour la chauffe a induction, bon déjà faut l'outils et en plus je doute qu'il y est l'espace autour de l'écrou pour la spirale de chauffe Sad Pis je comprend que ca va chauffer l'écrou aussi... donc risque de l'arrondir une fois qu'il sera ramollis !? Déja vécu ca...

Bon en tout cas pour le moment je met en stand bye  en attendant les quelque goujons de rechange avant de voir si les autres récalcitrantes pètent à leur tour ce qui serait pas plus mal au final.

Merci à tous, je sais un peu plus où je met les pieds et j'active le mode bourrin sans regret maintenant ^^
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